Википедия:К переименованию/8 декабря 2018

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
К переименованию
13 апреля
14 апреля
15 апреля
16 апреля
17 апреля
18 апреля
19 апреля
20 апреля
21 апреля
22 апреля
23 апреля
24 апреля
25 апреля
26 апреля
27 апреля
28 апреля
29 апреля
30 апреля
1 мая
2 мая
3 мая
4 мая
Предыдущий день | Следующий день
Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Кроссплатформенность → Кросс-платформенность[править код]

Написание через дефис зафиксировано в орфографическом словаре. --Volkov (?!) 00:49, 8 декабря 2018 (UTC)[ответить]

  • Википедия игнорирует орфографические словари, если их написание противоречит преимущественному реальному употреблению, в особенности в тематических АИ. Подтверждено в кейсе с буферами (когда орфофанатики пытались внедрить форму "буферы" из словаря, когда в тематических АИ по химии и информатике - буферА). Гугл: кроссплатформенность 208к результатов, кросс-платформенность 14 300. Яндекс: кроссплатформенность 17к результатов, кросс-платформенность 7к. Оба поисковика на основании своей статистики считают написание с дефисом ошибкой. Ошибкой её считает и специалист в информационных технологиях участник AKA MBG, создавший такой редирект в викисловаре. MBH 04:29, 8 декабря 2018 (UTC)[ответить]
    А, ну если целый "специалист в информационных технологиях" определяет нормы русского языка, то куда уж нам тут деваться... --Volkov (?!) 13:56, 8 декабря 2018 (UTC)[ответить]
    Грамотные знают, что буферы есть как минимум в одном АИ, и пишутся они в этом значении так именно поэтому, а не по россказням участников, произошедших до обнаружения годных АИ. Поэтому бойтесь вики-академиков с борсетками, настойчиво сующих во все щели свои неавторитетные гусли-самогуды. (Горячих поклонников клуба «Орфография по поисковикам» исчерпывающе характеризует долгое скромное умалчивание написания, например, в факе гугла того же кеша). С уважением Кубаноид; 05:48, 17 декабря 2018 (UTC)[ответить]
    Кстати, в том же словаре такие слова из области информационных технологий, как кросс-ассемблер, кросс-компилятор, кросс-разработка, кросс-система и т.д. И - о ужас! - все через дефис. Что касается сисек и иже с ними, то словарь фиксирует только форму множественного числа на -а, так что наезд на каких-то "орфофанатиков" (явно не сильно грамотных) вообще не по теме. --Volkov (?!) 14:08, 8 декабря 2018 (UTC)[ответить]
  • Написание без дефиса зафиксировано в предыдущем ВП:КПМ. Нужны ведь новые аргументы.
Было за переименование:
  • Русский орфографический словарь.
  • Есть ряд слов: кросс-жанровый, кросс-секторальный, кросс-модуляционный, кросс-система и т. д.
Было против:
  • Одно правило говорит про слитность, раз нет слова "платформенность".
  • Частотность (от меня: гуглопоиск, гуглоновости, киберленинка).
Я за узнаваемость (то есть против переименования), это удобно и делает википедию менее оторванной от реальности. Впрочем, ВП:ИС разрешает устраивать холивары, где одна сторона за "наиболее узнаваемое", а другая за "подтверждаемое (самыми) авторитетными источниками". Особо успешен был кэш с 4 выставлениями, 2 переименованиями, 7-летними спорами, кучей таблиц, диссертациями и "мнимыми позициями IBM". Tadoritz (обс.) 16:18, 16 апреля 2020 (UTC)[ответить]

Итог[править код]

Не переименовано per MBH и Tadoritz. MBH 15:30, 11 июля 2020 (UTC)[ответить]

Лежак → Лежак (река), Лежак (значения) → Лежак[править код]

Река не узнаваема. - 94.188.107.73 07:28, 8 декабря 2018 (UTC)[ответить]

Оспоренный итог[править код]

Статья Лежак переименована в Лежак (река), второе — нет. — Helgo13 • (Обсуждение) 15:13, 16 декабря 2018 (UTC)[ответить]

Итог[править код]

✔ Статьи переименованы. По общему правилу. Если появиться статья о кровати, тогда и обсудим. Сейчас ситуация не является выходящей за рамки ВП:ИС. -- La loi et la justice (обс.) 09:35, 26 декабря 2018 (UTC)[ответить]

30 минут и полчаса[править код]

30 минут → 30 минут (песня) или 30 минут (сингл)[править код]

Песня/сингл не является главным значением.

«30 минут» — сингл с альбома «200 по встречной» группы «Тату», выпущенный в 2001 году. Также известен под названием «Полчаса».

После переименования из Полчаса или 30 минут сделать страницу разрешения неоднозначностей — не дело сейчас, когда оно перенаправляется на песню* – и перенаправить одно на другое.

* Недавно похожее было с 100 лет – убрали перенаправление на 100 лет (фильм). Там есть век. А здесь есть полчаса от час (30 минут).

Полчаса – страница разрешения неоднозначностей

Полчаса:

  • Полчаса — временной отрезок, половина (½) от часа (30 минут).
  • 30 минут (Полчаса) — песня (или сингл) группы Тату.

или

30 минут – страница разрешения неоднозначностей

30 минут:

Ну и сделать из Полчаса (песня) и Полчаса (сингл) редирект на 30 минут (песня) или 30 минут (сингл).

В категориях (Категория:Синглы по алфавиту, Категория:Песни по алфавиту) статьи с уточнениями «(сингл)» и «(песня)» пересекаются – в категории «сингы» присутствуют и статьи с уточнением «(песня)», и наоборот. - 94.188.107.73 10:36, 8 декабря 2018 (UTC)[ответить]

Основное значение «30 минут» и «полчаса» – временной отрезок. Даже если статьи о нём нет или и даже если и быть не может, то название без уточнения должно уйти под дизамбиг. Песня – не основное значение, поэтому название статьи о ней следует писать с уточнением. Страницу значений озаглавить «30 минут» или «Полчаса» (значение, не получившее статус страницы значений, редиректнуть на получившее). - 94.188.126.58 11:49, 10 декабря 2018 (UTC)[ответить]
          • Читайте внимательнее ВП:ИС: «Если один термин имеет несколько значений, соответствующие статьи именуются с уточнениями». То есть если есть статьи по этому термину, то названия с уточнениями. Если статей нет, то уточнения не надо. -- Esp rus4 (обс.) 17:02, 11 декабря 2018 (UTC)[ответить]
            • Вы ведь намеренно не приводите другие моменты из правил. Их столько, что любое решение можно обосновать и протолкнуть. Статья не обязательно должна быть. Есть ещё такое понятие, как значение, а также – здравый смысл. Который здесь всё больше и больше задвигается на дальний план. - 94.188.122.29 11:05, 12 декабря 2018 (UTC)[ответить]
            • Это ж надо так извратить правило до противоположного. Вы сами процитировали, что уточнения в названии статей ставятся в зависимости от того, многозначен ли термин, а не много ли синонимичных статей. 2601:600:987F:E3A0:A4C3:6F8B:D147:1776 09:19, 14 декабря 2018 (UTC)[ответить]
              • Уточнения ставятся, если есть статьи для значений термина. В правиле написано: «соответствующие статьи» — чему соответствующие статьи? Соответствующие нескольким значениям термина. -- Esp rus4 (обс.) 13:18, 14 декабря 2018 (UTC)[ответить]
                • Если вы повторите ваше, мягко выражаясь, абсурдно вывернутую трактовку правила, правило от этого не поменяется. Правило требует, чтобы уточнение у статьи было в случае многозначности термина, а не в случае совпадения названий статей. Термин многозначен или однозначен вне зависимости от того, успели ли мы написать хотя бы одну статью. Это написано в правиле, и так работает ВП:КПМ уже не первое десятилетие. 2001:4898:80E8:1:5102:5DDD:273A:B956 19:22, 14 декабря 2018 (UTC)[ответить]
  • Турбостроитель (футбольный клуб, Калуга) [1]. В таком виде, т.к. есть турбостроитель (работник отрасли машиностроения), стадион [2] в Санкт-Петербурге (сейчас имеются попытки что-то с ним сделать в продуктивном смысле) [3] [4] [5], другие мелкие «турбостроители» [6] [7], никак не проходящие по критериям значимости. Этот-то, калужский, хоть в профессиональных лигах поиграл, правда – недолго. Был и сплыл, как говорится. В противном случае заслужил бы именоваться без уточнения города, как, например Шинник (футбольный клуб) (игравший и в высшей лиге, и сейчас пока здравствует, пусть и уровнем скромнее), хотя есть «Шинник» Нижнекамск [8] (в отличие от калужского «Турбостроителя» – действующий), но он «Шиннику» ярославскому – не конкурент. Был бы известен хорошо «Турбостроитель» Калуга, играл бы в высшей лиге или около того, может быть, и он и шёл бы без уточнения, по крайней мере – города уж точно.
    Вот вам живой пример. Так что, как видим, не нужно даже наличие страницы-дизамбига (не то что – статьи), чтобы какая-то причинная статья именовалась с уточнением. Здравый смысл никто не отменял, как и ВП:ИВП.
    Есть и другие, более характеризующие ситуацию примеры, получше.
    Песня группы «Тату» 30 минут. Нет, если бы эта песня была бы ого-го какая известная, как вариант – исполнялась бы каждый день на заседаниях правительства, или хотя бы предваряла каждую планёрку под вставание с мест, то тогда да – уточнения статья о ней не требовала бы. А то как ведь – даже на радио «Маяк» в двенадцать ночи или в шесть утра не исполняется и никогда не исполнялась. - 94.188.126.58 15:35, 10 декабря 2018 (UTC)[ответить]
    • Статью Турбостроитель (футбольный клуб, Калуга) следует переименовать в Турбостроитель, поскольку пока нет других статей с таким названием. Все рассуждения об «известности» никак не соотносятся с правилами именования, можно их не писать. Правила и здравый смысл говорят: «30 минут» не переименовывать. -- Esp rus4 (обс.) 17:02, 11 декабря 2018 (UTC) P.S. Переименовал «Турбостроитель». -- Esp rus4 (обс.) 17:04, 11 декабря 2018 (UTC)[ответить]
      • Это очень странные рассуждения. Как и переменование, которое вы совершили. Я-то как раз видел пространные рассуждения, где приходили к принципиальному выводу, что подобным образом именовать статьи – это моветон. И так нельзя делать. Основное значения у турбостроителя – и близко не футбольный клуб, который к тому же давно является не действующим. Сейчас, конечно, Википедия всё больше и больше похожа на самоуправство.
        «В любом случае - при наличии других значений необходимо сначала создать статьи, описывающие другие значения» - почему Вы так решили? Для констатации факта наличия неоднозначности совершенно необязательно иметь несколько статей, достаточно иметь несколько значений одного и того же термина. Например, основное значение может быть словарным и, соответственно, не проходить по критериям, чтобы о нём была статья в Википедии. В этом случае абсурдно ставить статью о другом значении без уточнения. Но это с позиции здравого смысла. Впрочем, и для него есть что в правилах. Уточняйте значение там, где очевидна его неоднозначность, и избегайте уточнений там, где термин уникален или прочно ассоциирован с названием. Понятно, что для «Турбостроитель» и «30 минут» – основные значения не футбольный клуб, и не песня. «По Википедии» же получается, что у термина «30 минут» – очевидное значение – песня, а у «турбостроитель» – футбольный клуб. Театр абсурда, да и только. - 94.188.122.29 11:17, 12 декабря 2018 (UTC)[ответить]
        • Надо следовать правилам, а не отдельным частным мнениям отдельных участников. -- Esp rus4 (обс.) 13:18, 14 декабря 2018 (UTC)[ответить]
          • С данными участниками, мнения которых в других подобных обсуждениях я привёл, мы одинаково понимаем правила. Статей нет, понятие (кроме песни) есть. Песня могла бы называться без уточнения, если была бы знаменита (если бы имела подавляющее значение), но тут этого нет. Нужен полуторный дизамбиг. Вот здесь он не был нужен (так как красный персонаж не известен, значимость его не доказана, не только потому что статьи нет), и созданный дизамбиг (по сути, менее чем полуторный) привёл к действительно ненужному уточнению. В рассматриваемом случае дизамбиг «30 минут» (или «Полчаса») будет фактически двойным, уточнение у «30 минут» лишним не будет. P.S. А здесь дело продвигается так, как я и предполагал. - 94.188.116.146 23:54, 14 декабря 2018 (UTC)[ответить]

Итог[править код]

Энциклопедически значимых омонимов нет. Да, «30 минут» имеет всем известное значение, но это повседневное, бытовок, но никак не энциклопедическое понятие. По нему невозможно написать энциклопедическую статью или вообще хоть что-то сказать о нём за пределом соотнесения с основными единицами измерения (30 минут, полчаса, 1/48 суток, 1800 секунд). Так как энциклопедического потенциала у этого значения нет (даже нет потенциала статьи толкового словаря), то, значит, в Википедии статья с таким названием не появится. Более того, среднестатистический читатель не будет искать подобные значения в Википедии, интуитивно понимая, что статей о ни быть не может. Поэтому бедные люди — это произведение Достоевского, пыль на ботинках — музыкальный альбом, а коварный умысел — фильм. А не какие-то повседневные, но совершенно неэнциклопедичные понятия. Не переименовано; кстати, отсутствие уточнений в интервиках подсказывает, что эта логика интернациональна. GAndy (обс.) 18:27, 10 мая 2019 (UTC)[ответить]

Полчаса (значения) → Полчаса[править код]

Итог[править код]

Нет омонимичных значений. Дизамбиг Полчаса (значения) удалён. Странице Полчаса возвращено перенаправление на сингл «Тату». GAndy (обс.) 18:27, 10 мая 2019 (UTC)[ответить]

Итог[править код]

Закрыто. GAndy (обс.) 18:29, 10 мая 2019 (UTC)[ответить]

Ночное набухание пениса → Ночные эрекции[править код]

Какое-то уж экстравагантное название. Предлагаемый вариант гораздо более распространён и привычен. - 94.188.107.73 11:15, 8 декабря 2018 (UTC)[ответить]

  • Почему множественное число? ИМХО, больше правилам ВП соответствует единственнное — Ночная эрекция. -- 83.220.239.70 08:55, 9 декабря 2018 (UTC)[ответить]
    • Потому что явление происходит несколько раз за ночь (не считая «утри́»). В единственном числе – это было бы описание больше само́го явления (эрекция). А тут – именно о системности речь, и применительно к описываемому явлению надо множественное число. - 94.188.107.73 09:06, 9 декабря 2018 (UTC)[ответить]
    • Если заметить, что нынешнее название представляет собой наименование в единственном числе, то стоит сказать, что смысло-звуковое звучание понятий представляется несколько отличающимся: «ночное набухание пениса» – здесь как бы подразумевается не единственное его набухание. А вот «Ночная эрекция» больше подразумевает разовое «событие». - 94.188.107.73 09:34, 9 декабря 2018 (UTC)[ответить]
    • → Переименовать, какое-то несуразное название, засунули деревянное дилдо в деревянный ушат с водой и они оба за ночь набухли впитав водички ))) Ну вот не эрегируются они (дилдо с ушатом), просто набухают силами капиллярного давления, а не сложного механизма регулирования кровообращения как у пениса и всё тут, ничего не поделаешь. Откуда это вообще? И даже аббревиатура в тексте статьи "ННП"? В статье всего 3 англоисточника, из них перевели так? 37.113.160.108 01:17, 30 сентября 2021 (UTC)[ответить]

Итог[править код]

✔ Статья переименована. Множественное число предпочтительнее по аргументации участников. Daor1009 (обс.) 10:32, 11 декабря 2022 (UTC)[ответить]

Батиста, Дэйв → Батиста, Дейв[править код]

Буква «э» тут случилась по ошибке подводящего итоги в прошлом году и по моему недосмотру. По правилам транскрипции после согласной должно быть «е». --М. Ю. (yms) (обс.) 12:39, 8 декабря 2018 (UTC)[ответить]

Итог[править код]

Переименовано по номинации. «Баутисту» можно обсуждать отдельно. --М. Ю. (yms) (обс.) 08:28, 14 декабря 2018 (UTC)[ответить]

Адвис-Меховик → АДВИС (футбольный клуб) или Адвис (футбольный клуб)[править код]

По последнему — и основному — названию. Название команды идёт от названия завода (машиностроительной компании), поэтому следует поставить уточнение «(футбольный клуб)». - 94.188.107.73 14:50, 8 декабря 2018 (UTC)[ответить]

Итог[править код]

✔ Статья переименована. По источникам + аргументация номинатора. -- La loi et la justice (обс.) 09:23, 28 декабря 2018 (UTC)[ответить]

Полийирос → Полигирос[править код]

Переименовать как наиболее используемое — Эта реплика добавлена участником Weseeu (о • в) 21:06, 8 декабря 2018 (UTC)[ответить]

Итог[править код]

Текущее название соответствует АИ в статье и ВП:ГН. Не переименовано. --М. Ю. (yms) (обс.) 08:32, 14 декабря 2018 (UTC)[ответить]

Станкявичюс, Римантас Антанас → Станкявичюс, Римантас Антанас-Антано[править код]

Так в источниках. — Schrike (обс.) 22:13, 8 декабря 2018 (UTC)[ответить]

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_переименованию/8_декабря_2018&oldid=127195359